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SGAE A PUNTO DE PERPETRAR UN DISPARATE

Prefiero ser padre del futuro que hijo del pasado.

SGAE A PUNTO DE PERPETRAR UN DISPARATE

Notapor Kir » Jue 21 Ago 2008 , 14:12

La Sociedad General de Autores está negociando con las operadoras para implantar en España el modelo de penalización de “los tres avisos”

Tal y como se usa en países como Francia e Inglaterra, al detectarse que un individuo se está bajando este tipo de contenido de Internet sin autorización se le avisaría para deje de hacerlo. Así, hasta dos veces, a la tercera reincidencia se procedería a cortarle la conexión, en el caso de Francia o a reducirle la velocidad si el sujeto navega desde Inglaterra.

El director de Relaciones Institucionales de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), Pedro Farré, ha declarado a EFE que llevan un tiempo hablando con las operadoras y están siendo receptivas, Así, confiesa que las compañías de Internet “comprenden nuestro problema y entienden que algo hay que hacer porque la situación actual no se puede prorrogar mucho más”.

Farré que no revela ningún detalle sobre las negociaciones, afirma estar convencido de llegar a un acuerdo en los próximos meses. Ahora, lo siguiente es “implicar al Gobierno en estas conversaciones para que esto se convierta en ley y no sea sólo un pacto entre empresas”. En palabras del director, “la cultura no puede ser gratis”.

Por su parte, FACUA ya anunció hace unos meses que le parecía un disparate que en España se implantaran este tipo de medidas, opinión que coincide con la de muchos usuarios.

Leer la noticia abajo y pinchad en los enlaces(muy intersantes).

La guerra comienza de verdad. Y va a ser dura y cruenta.

http://www.blogpocket.com/2008/08/19/si ... mplacable/
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Notapor Luismax » Jue 21 Ago 2008 , 14:34

Me quedo con esta idea:
Lo que si es cierto es que muchos se darán de baja del ADSL, teléfonos fijo y móvil, etc. (¿qué harán entonces los departamentos de contención de bajas?).


En el momento actual en el que el mercado audiovisual está muy turbio y las TVs pese al TDT tienen el futuro tan negro como el cojón de un grillo congoleño controlar y "limitar" accesos a Internet será tirar piedras contra el tejado de todas las productoras de medios, contenidos, los distribuidores y las operadoras.
Aunque (pare ellos desde luego) parezca lo contrario destrozará el mercado, claro que a ellos en realidad el mercado de la comunicación les importa una mierda, sólo les importan los "derechos" de sus autores.
Última edición por Luismax el Jue 21 Ago 2008 , 14:43, editado 1 vez en total
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Notapor Kir » Jue 21 Ago 2008 , 14:40

Pero vamos a ver Luisma, ¿Tu de verdad crees que la gente se va a desconectar del internete?

Eso es imposible. Si acaso, algun rebelde lo hará a modo de protesta pero la gran mayoría seguirá enganchada. Si acaso, puede que se baje de "velocidad" para ahorrarse unos euros pero las compañias lo tienen tan sencillo como aumentar los precios de las lineas basicas.

El ejemplo lo tienes en Inglaterra o en Francia, que alli tienen el sistema implantado de modo legal y que yo sepa, no ha habido tal desconexion masiva de la población. Las telefonicas siguen tan panchas y tan agustico.

La verdad es que se nos presenta un reto enorme con este tema. Y encima, los tios caraduras seguiran cobrando el canon aunque los P2P ya no funcionen.

La única opcion que queda serían las redes privadas. Asi que tenemos que llenar los discos duros a tope para cuando llegue el dia negro. Asi luego podremos intercambiar entre nosotros.
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Tremendo

Notapor Kir » Jue 21 Ago 2008 , 14:49

Mira lo que han hecho en Suecia, reducto tradicional de la mas abierta democracia:

http://www.software-p2p.com/suecia-ley-fra/

Realmente terrorífico.


Y mira como empiezan las contra-reacciones:

http://www.software-p2p.com/pirate-bay-cifrar-p2p/

Lo siguiente será prohibir los cifrados.



http://www.kriptopolis.org/otro-paso-fin-internet-libre

Coño que al final va a ser verdad lo del Gran hermano de Orwell.

Estamos jodidos.
Kir

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Notapor Luismax » Jue 21 Ago 2008 , 14:51

Kir escribió:Pero vamos a ver Luisma, ¿Tu de verdad crees que la gente se va a desconectar del internete?
Eso es imposible. Si acaso, algun rebelde lo hará a modo de protesta pero la gran mayoría seguirá enganchada.


Si claro, pero hará que los operadores tengan que modificar sus ofertas, porque si tienes un límite "penal" no vas a pagar una pasta por nada.

Y no, no creo que puedan subir la oferta básica para compensar.

Aunque visto desde otro punto... la masa poblacional está tan acostumbrada a pagar a ciegas una pasta por una puta mierda de servicios y sobe a todo a no protestar nunca pase lo que pase que seguramente no ocurra nada, la SGAE tomará el control de todo y listo.

Desconfío absolutamente de algo así como un movimiento de rebeldía y tal...

Y yo ni tengo ADSL ni pollas y el PC guardado en una caja, vamos que me importa una mierda, pero no ocurrirá nada.

Kir escribió:Mira lo que han hecho en Suecia, reducto tradicional de la mas abierta democracia:

http://www.software-p2p.com/suecia-ley-fra/

Realmente terrorífico.


Absolutamente dictatorial, lo firmarían Hitler y Stalin encantados.

Coño que al final va a ser verdad lo del Gran hermano de Orwell.

Estamos jodidos.


¿Y esto no es China verdad Kir ni vivimos en un régimen comunista?

Estamos en la Comunidad Económica Europea, la unión de paises "democráticos".

Luismaxxx
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Notapor Kir » Jue 21 Ago 2008 , 15:44

Al menos nosotros estamos disfrutando de un libertad que los chinos no la han tenido jamas.

Ademas, aun no han ganado. Falta por aprobar esas medidas en Septiembre. Puede que les entre un arrebato de cordura y las rechacen(ya lo han hecho en el pasado con otros temas similares)

Siempre hay escape. Y en el mundo digital mas. Tu fijate como en el fondo estamos como las Hidras. Cuando nos cortan una cabeza, surgen dos mas:

http://www.software-p2p.com/los-servidores-de-emule
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Que bajada de pantalones

Notapor Kir » Jue 21 Ago 2008 , 16:16

Oye pues hay esperanza. Luismaxxx, mira, parece que tenias algo de razón...Lo que pasa es que esto se podrá hacer si hay una sola operadora a la que puedas escapar ¿pero si todas se ponen de acuerdo, a donde huyes?


¿Qué le sucede a un ISP cuando llega a un acuerdo con un grupo de discográficas y comienza a enviar cartas ‘educativas’ a una parte de sus clientes solicitándoles que no se descarguen música con programas P2P, les advierte que eso es un delito, les anima a que compren música en tiendas de pago y les amenaza con desconectarlos? Lógicamente, que la gente se cabrea, se da de baja y se va a otro operador de telecomunicaciones.

Pues eso es, aparentemente, lo que le está sucediendo a Virgin Media, un proveedor de acceso a Internet británico que a principios del mes pasado se alió con la British Phonographic Industry para hacer llegar a sus abonados recomendaciones sobre los hábitos de navegación que debían tener las personas de bien. Y lo cierto es que se han tomado muy en serio su trabajo, puesto que en solo unas semanas han enviado cientos de misivas.

Tal y como era de esperar, los efectos de una política tan poco respetuosa con los derechos de los consumidores están comenzando a salir a la luz. Las críticas no paran de sucederse, el descontento es generalizado y la publicidad que está recibiendo la compañía está siendo nefasta.

¿Consecuencia? Sus máximos dirigentes no han tenido más remedio que salir a la palestra, bajarse los pantalones y aplicar aquello de ‘donde dije digo digo diego’. Dicho en romano paladín: que ahora aseguran que bajo ninguna circunstancia emprenderán acciones legales ni desconectarán de Internet a sus clientes. Y que sí, que en los sobres que estaban enviando se podía leer claramente algo así como “Importante: si no lo lee, su conexión podría ser desconectada”, pero que eso fue un error. La culpa, como siempre, del empedrado.

Pero es que ahí no acaba la cosa. Se ha dado el caso de clientes que han recibido la carta de marras pero que nunca han utilizado programas P2P para descargarse contenidos sujetos a derechos de autor. Virgin dice ahora que eso es muy posible, pero que en cualquier caso no pasa nada porque ellos no han pretendido acusar a nadie de actividades ilícitas y que claro… que… que… bueno, pues eso, que nadie se enfade porque jamás de los jamases facilitarán a las discográficas información de carácter personal sobre sus clientes. ¿Les creemos?

No por supuesto, pero esto demuestra que los usuarios si tenemos una herramienta contra el ataque a ciegas de las discograficas (darnos de baja y buscar otra operadora). Como usuarios no tenemos el poder concentrado que tienen las discograficas o las operadoras, ni tampoco tenemos a la justicia de lado, ya que la misma tiene solo ese nombre para el poder y el dinero, pero tenemos el poder de las masas, de la multitud y de la protesta.


http://www.software-p2p.com/virgin-medi ... antalones/
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Re: Que bajada de pantalones

Notapor Luismax » Vie 22 Ago 2008 , 11:02

Kir escribió:Oye pues hay esperanza. Luismaxxx, mira, parece que tenias algo de razón...Lo que pasa es que esto se podrá hacer si hay una sola operadora a la que puedas escapar ¿pero si todas se ponen de acuerdo, a donde huyes?


No creo que todas las operadoras se pusieran de acuerdo sino todo lo contrario, son rapaces y carroñeras, si una sale perjudicada por las bajas la otra haría todo lo posible (bajandose los pantalones hasta dónde haga falta) por hacerse con esos usuarios, la tercera inventaría otro modo y etc....

De verdad que si la SGAE basa su estrategía en supuestos acuerdos conjuntos con las operadoras de telefonía se está metiendo un petardo retardado en el culo, es un mercado fragmentado y volatil dirigido por tiburones.

La esperanza siempre estará en los usuarios, en nosotros, y en nuestra iniciativa por exigir, reclamar, denunciar, defendernos y protestar.
Y ahí es dónde yo no lo tengo claro porque esto es España no EEUU.
En este pais de mierda nos follán por el culo y si no callamos damós las gracias.

Y en el ingenio de los cerebros informáticos que siempre darán un paso por delante de la ley y la prohibición.
Ahí es dónde yo veo el sentido de la rebeldía y la resistencia, en la red, porque en la sociedad putrefacta no hay forma de promover protestas masivas, es como remar en aguas muertas, metes la pala y te hundes detrás.

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Notapor Kir » Vie 22 Ago 2008 , 11:32

Si pero ¿y si las obligan por ley?

http://www.libertaddigital.com/internet ... 276336863/

En Septiembre se verá si refrendan este disparate. Pero si lo hacen entonces ya no se trataría de que las compañias quiera o no quieran plegarse a la voluntad de la SGAE sino que por fuerza tendran que hacerlo. Y todas a la vez,por lo tanto, no hay escape.

La verdad es que no estamos enfrentando a un punto critico en el desarrollo de la sociedad de la información. Mucho mas importante y decisivo de lo que se piensa la gente, porque esto no se trata solo de que unos cuantos "frikies" dejen de bajarse peliculas gratis. Va muchísimo mas alla.

Si te fijas, el desarrollo de internet se está acelerando principalmente por le intercambio de archivos(audiovisuales y programas, vale). Las necesidades de mas y mas velocidad solo son aplicables por esa voracidad en compartir informacion pesada. Y esta constante demanda de velocidad es lo que hace avanzar a ritmo frenético la tecnología digital.

Tu suponte que realmente consiguen frenar de modo casi total el intercambio de archivos protegidos....¿que pasaría?

Pues una brutal deceleración de las lineas ADLS y hasta quizá un involución progresiva hasta estancarse en un sistema de informacion mas.

Con las gravisimas consecuencias economica y sociales que eso conllevaría, claro. Si no hay velocidad no hay avance y si no hay avance no hay nuevos recursos, ni nuevas posibilidades de negocio ni nada de nada. Es como parar el futuro de golpe.

Hay que ver la importancia que tiene un pequeño MP3 o un simple Divx.

Alucinante.
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Notapor Luismax » Vie 22 Ago 2008 , 12:01

Pues si obligan por ley puede ocurrir:

1. Que algunos países se pasen la ley por los cojones

También hay por ley un límite de publicidad en TV y los canales generalistas españoles se lo saltan sistemáticamente de largo, pagan la multa y lo vuelven a hacer, con incorporar una previsión de multas a la partida presupuestaría listo.... que se lo pregunte a Tele5 y A3.
Y también sin salir de aquí Telefónica se está saltando sistemáticamente leyes europeas sobre competencia y monopolio. Y menudos multones le han caido, pero mientras llega la multa has hecho mercado.

2. Que el MERCADO se vaya a tomar por culo.

Y esta vez lo pongo con mayúsculas porque son muchos mercados a la vez, no solo el de la comunicación de acceso a Internet.
Si no puedes intercambiar archivos mp3 o wmv o youtube no te compras un reproductor portatil ni un movil con esas capacidades.
En realidad creo que el mayor mal se haría no en el mercado de la telecomunicación sino precisamente en el de la eletrónica de consumo. En cuanto todos los fabricantes de informática y electrónica empezaran a perder volumen de ventas de este tipo de productos tendrían que recular los Eurolegislantes cagando hostias.
Es un mercado que crece a un ritmo vertiginoso es ahora mismo importantísimo, el audio y video portatil basado en archivos informáticos intercambiables llega a todos los rincones, puedes ver video en las neveras y reproducir mp3 en las camisetas.

¿Va a ir la CEE contra el crecimiento de eso negocio?. Ya verás como no.

Piensa que cuanto más cerca está un esquema establecido de perder su vigencia (en este caso el de la distribución y gestión de obras audiovisuales) más dura es la resistencia a que se rompa por los interesados en mantenerlo y más absurdas y anacrónicas son las medidas que se intentan adoptar.

Pero el destino siempre es el mismo y no hay otro posible, se romperá el esquema y aunque se den pasos atrás el paso definitivo saltará por encima de este montón de mierdas.

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Notapor xaviergispert » Vie 22 Ago 2008 , 21:47

Y digo yo.

¿También quedaría prohibido compartir archivos entre particulares a través de programas como el Pando o esto no quedaría contemplado?

Me imagino que esto no se puede controlar. Puestos en el peor de los casos siempre nos quedará Correos para enviarnos las copias a través de un DVD-R. Como dice Kir, ya va siendo hora de empezar a llenar los discos duros.

Saludos.

Xavi
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Notapor Kir » Vie 22 Ago 2008 , 22:04

Hay otra manera de saltarse los controles.

Utilizar los servidores tipo rapidshare para guardar los archivos y colocar los enlaces en webs. La pega que tienen es que son temporales pero ya estan sacando la nueva generacion que no lo son.

Adrive.com por ejemplo, ofrece 50 gigas gratis sin limite temporal. Y te puedes hacer tantas cuentas como quieras. Es decir, almacenamiento virtualmente infinito.

Yo ya lo he usado aqui en alguna ocasion para colocar peliculas que supongo os habeis bajado y ahi siguen los machotes.

Y como los responsables del material son los server, a ti no te pueden hacer nada(aparte de que eres completamente anonimo pues solo hace falta una cuenta de correo). Lo unico que hacen es borrarlos cuando los denuncian, pero al dia siguiente ya habría otros cientos de copias subidas en otra cuenta.

Lo dificil es organizar las busquedas para acceder rapidamente a esos archivos, pero para eso ya tenemos google. No será tan eficaz como el buscador del emule pero ya veras como inventan algo para indexarlos eficientemente.

No hay quien pare esto. Es como aferrarse a un monton de arena. Cuanto mas aprietas el puño, mas pronto se te escapan los granos.
Kir

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Notapor Klaatu » Jue 11 Sep 2008 , 11:30

No había leído este hilo Kir. Siento repetirme, pero este tema me cabrea. La SGAE es insaciable y además cuenta con el apoyo del legislador.

No se contentan con las discotecas, salas de fiestas y pubs. También se llevan tajadita de los bares de viejos, sí, esos de toda la vida donde los abueletes juegan al mus o dominó mientras de fondo suena una radio destartalada o una vieja tele a la que apenas atienden. Y si no pagan, envían sus "inspectores" que en muchos casos rozan métodos más propios de la camorra siciliana.

Luego hincaron los dientes en las celebraciones particulares (bodas, fiestas, etc) llegando incluso a mandar un "inspector" para pedir su impuesto revolucionario en fiestas benéficas.

Tras varias batallas legales ( es lo suyo, dar la murga una y otra vez hasta que lo consiguen ) también consiguieron trincar los videos de los autobuses y medios de transporte colectivos (imagina la pasta)

Una y otra vez lo han intentado con las habitaciones de los hoteles, que tienen tele y/o radio. Por ahora les han dicho que no porque al fin y al cabo la habitación del hotel se convierte en tu domicilio, y eso no se toca.

Lo que persiguen realmente no es tanto el gravar cada habitación de los hoteles, sino CADA APARATO de televisión, porque en cada HOGAR hay 1, 2, 3 o más, y ése es el objetivo.

Por ahora no lo han conseguido, pero ellos no abandonan, siguen intentándolo hasta la saciedad, y el Tribunal Supremo está tan aturdido que en este asunto ya ha cambiado de opinión varias veces.

Mientras tanto, el filón está en las nuevas tecnologías. Lo más divertido es que el famoso canon digital es, precisamente, una acto de piratas, para ser más exactos, de corsarios.

Se pueden contar con los dedos de una mano, y sobran, las veces que he bajado algo de internet. Mis CDS son originales en un 99%. Las pelis también, aunque cuando alquilo una, si me gusta, la copio.

En mis discos duros, CDS, DVDS y memorias portátiles no hay otra cosas que mis creaciones, trabajos o archivos personales.

Generalmente, si necesito un sofware lo compro y adquiero la licencia.

También tengo mi ADSL en mi oficina.

Y si esto sigue adelante con el beneplácito de nuestros gobernantes, haré lo mismo que Luismax. Necesito conexión para trabajar. Pero si siguen así, tengo claro que la reduciré a la mínima expresión contratando lo más básico que exista, y tampoco descarto finalmente quitarla y buscar otras alternativas más tradicionales.

Con el móvil lo mismo, no dudaría en cargármelo de un plumazo, he vivido media vida sin él y cuando estoy una temporada con él apagado vivo mejor.

Luismax tiene toda la razón; hay que hacer oposición activa. Nos dan por el culo y encima ponemos la cama.

Saludetes
Barada Nikto
http://www.youtube.com/watch?v=sIaxSxEq ... re=related

Que se jodan Andrea Fabra y todos ellos
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Notapor Soundmuller » Dom 21 Dic 2008 , 23:54

Soundmuller
 

Notapor Kir » Lun 22 Dic 2008 , 0:04

Me cago en todo y todavía me sobra mierda pa hacer un castillo.

Pero que banda de ladrones, me cagon dios.

Esto ya es la puta repera.

Tiene, cojones. TIENE COJONES, esto.

Arriba España, di que si. Viva el PSOE y su puta madre.
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Notapor Luismax » Lun 22 Dic 2008 , 10:49

Que grandísimos hijos de las más grandes putas hijas de otras putas y de otros hijos de puta :evil: :evil: :evil:
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Notapor Soundmuller » Lun 22 Dic 2008 , 20:17

Venga chicos, consideradlo la tarifa plana que todos estamos esperando para la descarga masiva de material protegido :twisted: Total, la pagamos por adelantado.

Pero por si no os queda claro, los pasos ya están establecidos. Primero a pagar por el adsl, todos sin excepción, por mucho que protestemos y tal y tal.

Y cuando todos estemos pagando, prohibirán los ISP el uso de P2P y similares de forma técnica... pero de dejar de pagar el canon nada de nada, por mucho impedimento técnico que tengamos para usar los P2P.

Y el que no lo vea así.......

Ojalá me equivoque.

Joselu
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Notapor Kir » Lun 22 Dic 2008 , 21:37

Eeeeeefectivametne, Joselu. Eso precisamente es lo que me revuelve las putas entrañas.

Que los grandísimos hiosdeputa van a lograr que paguemos canon por todos lados con la excusa de compensar la pireteria pero cuando consigan eliminarla mediante control de las ISP NO van a echar patras el canon.

Es que lo pienso y te juro que me llevan los putos demonios.

Mira, yo si tubiera que pagar 35 euros al año en concepto de "barra libre" y nos dejaran en paz para siempre, estaria de acuerdo. Es mas, yo creo que esa es la formula. Un canon general a la linea pero que se dejen ya de perseguir y de dar por el puto culo. Lo veo justo.

Eso si, como lleven a cabo el sistema de tres avisos y empiecen a desconectar a la gente, auguro una rebelion masiva en forma de apuntarse a cualquier otro tipo de linea minoritaria que no aplique ese sistema. Hay muchas pequeñas empresas que estan fritas porque esto suceda para hacerse de oro.
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